ΠΟΛΙΤΙΚΑ
Ν.Παναγιωτόπουλος | “Έτοιμοι για κάθε πρόκληση στο Μεταναστευτικό”
Έτοιμος να διαχειριστεί τις νέες προκλήσεις στο Μεταναστευτικό είναι ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Νίκος Παναγιωτόπουλος, ο οποίος ξεκαθαρίζει στη συνέντευξη του στον «Ελεύθερο Τύπο» ότι υπάρχει σχεδιασμός για επιπλέον μέτρα με την Ε.Ε., αν αυξηθούν οι ροές, χωρίς να αποκλείεται και το σενάριο δημιουργίας νέων δομών στο Νότιο Αιγαίο.
«Είναι καιρός να ξανασυζητήσουμε το θέμα των επιστροφών στην Τουρκία και να επιδιώξουμε την εφαρμογή της συμφωνίας», τονίζει λίγο πριν από τη συνάντησή του με τον Τούρκο ομόλογό του, υπουργό Εσωτερικών Αλί Γερλίκαγια.
-Οι αυξημένες ροές έχουν οδηγήσει σε αύξηση των περιπολιών του Λιμενικού Σώματος και της Ελληνικής Αστυνομίας; Τι άλλο περιλαμβάνει ο σχεδιασμός για τη διαχείριση της πίεσης στα σύνορα;
Καθίσταται, πλέον, επιτακτική η ανάγκη για μια ευρύτερη συζήτηση σχετικά με την καταπολέμηση των εγκληματικών δικτύων διακινητών. Η διεθνής συνεργασία οφείλει να επικεντρωθεί στην εξάρθρωση αυτών των κυκλωμάτων, ώστε να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα στη ρίζα του. Μόνον έτσι θα μπορέσουμε να σταματήσουμε αυτή τη μάστιγα, που όχι μόνο θέτει σε κίνδυνο τις ζωές των προσφύγων και των μεταναστών, αλλά απειλεί και την ασφάλεια των ευρωπαϊκών συνόρων.
Ο σχεδιασμός για την αντιμετώπιση της πίεσης στα σύνορα περιλαμβάνει επιπλέον μέτρα, όπως η ενίσχυση της συνεργασίας μας με την Ευρωπαϊκή Ενωση και τους εταίρους μας στην περιοχή, για να διασφαλίσουμε πιο αποτελεσματική διαχείριση των μεταναστευτικών ροών, η αναβάθμιση των υποδομών υποδοχής και φιλοξενίας και η προμήθεια σύγχρονων μέσων επιτήρησης των συνόρων, σε στεριά και θάλασσα, μέσω ευρωπαϊκών κονδυλίων.
Παράλληλα, εφαρμόζουμε ένα συνολικότερο σχέδιο, το οποίο περιλαμβάνει τη διπλωματική συνεργασία με τρίτες χώρες για την πρόληψη των παράνομων μετακινήσεων.
-Θα δούμε την κατασκευή νέων ΚΥΤ ή ΚΕΔ και εκτός της Κρήτης, π.χ. στη Ρόδο ή σε κάποιο άλλο σημείο;
Η στρατηγική μας εστιάζει στη διαχείριση των υπαρχουσών δομών και στη βελτίωση των συνθηκών εκεί, αλλά και στην ενίσχυση των μηχανισμών φύλαξης των συνόρων μας. Στόχος μας είναι να επιταχύνουμε τις διαδικασίες ασύλου, να ενισχύσουμε την επιστροφή όσων δεν δικαιούνται διεθνή προστασία και να διαχειριστούμε με συντεταγμένο τρόπο τις ροές που φτάνουν στη χώρα.
Στην Κρήτη δεν έχουμε δομές. Η ιστορία αυτή ξεκίνησε λόγω της αυξανόμενης ροής μεταναστών από τη Βόρεια Αφρική. Δεν αποκλείω τίποτε, ωστόσο όλα θα εξαρτηθούν από τις γεωπολιτικές εξελίξεις.
Αν οι ροές συνεχιστούν, ίσως χρειαστεί να εξεταστεί η δημιουργία μίας προσωρινής δομής για την ασφαλή φύλαξη των μεταναστών. Να τονίσω ότι τα ΚΥΤ δεν αποτελούν πλήγμα για τις τοπικές κοινωνίες, αλλά ένα οργανωμένο σύστημα που διασφαλίζει ότι όσοι εισέρχονται παράνομα και χρήζουν ελέγχου δεν θα παραμένουν ανεξέλεγκτοι.
Εάν, λοιπόν, κριθεί απαραίτητο στο μέλλον και σε συνεννόηση με τις τοπικές κοινωνίες, θα εξεταστούν και άλλες περιοχές για την κατασκευή νέων δομών. Πάντοτε, όμως, έχοντας υπόψη μας την τοπική κοινωνία, τις υποδομές και βεβαίως τη γενικότερη στρατηγική μας για την αποτροπή υπερσυγκέντρωσης αιτούντων άσυλο σε συγκεκριμένα σημεία της χώρας. Ολες οι αποφάσεις που αφορούν νέες δομές θα βασίζονται σε ενδελεχή σχεδιασμό και συνεργασία με τις τοπικές αρχές.
-Το νέο Σύμφωνο για τη Μετανάστευση έχει αρχίσει να εφαρμόζεται ή είναι ακόμη ένα θεωρητικό κείμενο;
Το νέο Ευρωπαϊκό Σύμφωνο για τη Μετανάστευση και το Ασυλο δεν έχει ακόμα εφαρμοστεί πλήρως, καθώς η έναρξη υλοποίησης και εφαρμογής του έχει οριστεί για το επόμενο έτος.
Παρόλο που έχει συμφωνηθεί από τα κράτη-μέλη της Ευρωπαϊκής Ενωσης, πρόκειται για μια πολυδιάστατη συμφωνία που απαιτεί χρόνο για την εφαρμογή της σε όλα τα επίπεδα. Αυτή τη στιγμή, βρισκόμαστε στη φάση της προετοιμασίας και του σχεδιασμού των πολιτικών και μέτρων που θα εφαρμοστούν.
Είναι αλήθεια ότι κάποιες χώρες δείχνουν μια πιο χαλαρή στάση απέναντι σε αυτή τη διαδικασία, είτε λόγω γεωγραφικής απόστασης είτε λόγω μικρότερης εμπλοκής τους στο πρόβλημα.
Ωστόσο, το πλαίσιο του Συμφώνου είναι σαφές και δεσμευτικό για όλες τις χώρες. Η απόφαση της Γερμανίας να αυστηροποιήσει τους ελέγχους στα σύνορά της υποδεικνύει μια τάση για αυστηρότερη διαχείριση της μετανάστευσης, αλλά δεν αποτελεί αμφισβήτηση του Συμφώνου.
Το ζητούμενο είναι όλες οι ευρωπαϊκές χώρες να συνεργάζονται και να συναποφασίζουν, ώστε να αποφευχθούν μονομερείς ενέργειες που θα μπορούσαν να διαταράξουν την ενότητα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
-Πιστεύετε ότι οι διμερείς συμφωνίες παράγουν αποτελέσματα ή η αντιμετώπιση του Μεταναστευτικού είναι συνολικά ευρωπαϊκή υπόθεση;
Πάντα υποστήριζα ότι η διαχείριση του Μεταναστευτικού είναι θέμα ευρωπαϊκό, πόσω μάλλον σήμερα, που η Ευρώπη αντιμετωπίζει αδιαμφισβήτητες προκλήσεις. Οπως έχει τονίσει ο πρωθυπουργός, «οι παγκόσμιες προκλήσεις απαιτούν παγκόσμιες λύσεις», και το Μεταναστευτικό δεν αποτελεί εξαίρεση.
Πρόκειται για μια πολυδιάστατη εξίσωση, που επηρεάζει όχι μόνο την Ευρώπη, αλλά και τον κόσμο συνολικά. Είναι, επομένως, ζωτικής σημασίας να συνεχίσουμε να επιδιώκουμε κοινές ευρωπαϊκές λύσεις μέσα από συντονισμό και συνεργασία.
Οι διμερείς συμφωνίες σίγουρα έχουν τη χρησιμότητά τους, ειδικά όταν στοχεύουν στη συνεργασία με χώρες προέλευσης ή διέλευσης μεταναστών. Τέτοιες συμφωνίες μπορούν να ενισχύσουν τις προσπάθειες καταπολέμησης των δικτύων διακινητών και να βελτιώσουν τις διαδικασίες επαναπροώθησης.
Ωστόσο, δεν μπορούν να υποκαταστήσουν την ανάγκη για μια κοινή ευρωπαϊκή στρατηγική, που θα επιμερίζει δίκαια τις ευθύνες και θα προστατεύει τα εξωτερικά σύνορα της Ε.Ε.
-Πώς βλέπετε την επιλογή του Αυστριακού Μάγκνους Μπούνερ στη θέση του επιτρόπου Μετανάστευσης; Θεωρείτε ότι θα ήταν καλύτερο για την Ελλάδα αν η επιλογή ήταν από κάποιο κράτος πρώτης υποδοχής;
Το γεγονός ότι η Αυστρία δεν αποτελεί κράτος πρώτης υποδοχής δεν σημαίνει ότι ο κ. Μπούνερ δεν θα κατανοήσει τις προκλήσεις των χωρών που βρίσκονται στα εξωτερικά σύνορα της Ε.Ε. και αντιμετωπίζουν το μεγαλύτερο βάρος των αφίξεων, όπως η Ελλάδα, η Ιταλία και η Ισπανία.
Η Αυστρία έχει, άλλωστε, διαδραματίσει κεντρικό ρόλο ως χώρα διέλευσης και η εμπειρία της στη διαχείριση των μεταναστευτικών ροών είναι ουσιαστική. Ενδεχομένως, θα μπορούσε να προσφέρει μια διαφορετική οπτική ένας επίτροπος από ένα κράτος πρώτης υποδοχής, καθώς οι χώρες αυτές βιώνουν την ένταση του Μεταναστευτικού σε καθημερινή βάση.
Ωστόσο, η λύση στο Μεταναστευτικό δεν μπορεί να είναι εθνική, αλλά ευρωπαϊκή. Χρειάζονται συντονισμός, αλληλεγγύη και δίκαιη κατανομή των ευθυνών ανάμεσα στα κράτη-μέλη.
Πιστεύω ότι με τη σωστή συνεργασία, ο νέος επίτροπος μπορεί να διαμορφώσει βιώσιμες και δίκαιες πολιτικές, που θα ανταποκρίνονται στις πιεστικές ανάγκες του Μεταναστευτικού, με ιδιαίτερη μέριμνα για τις χώρες που σηκώνουν το μεγαλύτερο βάρος.
-Με δεδομένο τις καλύτερες σχέσεις με την Τουρκία και τη συνεργασία με τον ομόλογό σας, θα τεθεί ξανά η ενεργοποίηση των επιστροφών στην Τουρκία, που είναι μηδενικές από τον Μάρτιο του 2020;
Η ενεργοποίηση των επιστροφών προς την Τουρκία αποτελεί προτεραιότητα στη συζήτηση για την ενίσχυση της συνεργασίας με την τουρκική πλευρά στο Μεταναστευτικό. Παρά τις γνωστές διαφορές που έχουμε σε άλλα πεδία, αναγνωρίζουμε ότι στο ζήτημα της μετανάστευσης και οι δύο χώρες μπορούν να βγουν κερδισμένες εάν καταφέρουμε να αναπτύξουμε μια πιο στενή συνεργασία.
Τα πρώτα θετικά αποτελέσματα αυτής της συνεργασίας φαίνονται ήδη στον Εβρο, όπου παρατηρούμε μείωση των ροών, παρά τις αυξητικές τάσεις σε άλλες περιοχές. Ωστόσο, ένα σημαντικό ζήτημα που παραμένει στο τραπέζι είναι η επανεκκίνηση των επιστροφών από την Ελλάδα στην Τουρκία, οι οποίες έχουν παγώσει από τον Μάρτιο του 2020.
Η συμφωνία του 2016 μεταξύ της Ευρωπαϊκής Ενωσης και της Τουρκίας, αν και εξακολουθεί να ισχύει εν μέρει, δεν εφαρμόζεται πλήρως στο κομμάτι των επιστροφών. Αρχικά, η πανδημία Covid-19 αποτέλεσε βάσιμη δικαιολογία για αυτήν την αναστολή, αλλά πλέον είναι καιρός να ξανασυζητήσουμε το θέμα αυτό και να επιδιώξουμε την εφαρμογή της συμφωνίας.
Η συνεργασία μας με την Τουρκία θα επικεντρωθεί στην εντατικοποίηση των προσπαθειών στο Νότιο Αιγαίο, όπου καταγράφονται τα μεγαλύτερα προβλήματα. Στόχος μας είναι να πλήξουμε τα κυκλώματα των παράνομων διακινητών, που συχνά λειτουργούν ως εγκληματικές οργανώσεις, και γι’ αυτό σκοπεύουμε να αναπτύξουμε τη συνεργασία μας σε επιχειρησιακό, επιτελικό και πολιτικό επίπεδο. Η επικείμενη συνάντησή μου με τον Τούρκο ομόλογό μου, κύριο Γερλίκαγια, θα είναι καθοριστική για την προώθηση αυτών των ζητημάτων.
-Είναι διεκδικήσιμο να υπάρξει ευρωπαϊκή χρηματοδότηση του φράχτη του Εβρου;
Η Ευρώπη έχει αναγνωρίσει τη σημασία της προστασίας των εξωτερικών συνόρων της Ε.Ε. και στο πλαίσιο αυτό υπάρχει περιθώριο για διεκδίκηση ευρωπαϊκής χρηματοδότησης που θα μπορούσε να ενισχύσει τις συνοριακές υποδομές και την ασφάλεια.
Εκτιμώ ότι κατά τη διάρκεια της πολωνικής προεδρίας στην Ε.Ε., από 1ης.1.2025, οι πιθανότητες για ευρωπαϊκή χρηματοδότηση θα αυξηθούν, καθώς η φύλαξη των ευρωπαϊκών συνόρων θα αποτελέσει προτεραιότητα στην ατζέντα.
Ωστόσο, θέλω να υπογραμμίσω πως ανεξάρτητα από το αποτέλεσμα των διαπραγματεύσεων, η συνέχιση της κατασκευής του φράχτη στον Έβρο αποτελεί βασική προτεραιότητα για την κυβέρνηση.
Είτε εξασφαλιστεί ευρωπαϊκή χρηματοδότηση είτε προχωρήσει με εθνικούς πόρους, η δέσμευσή μας είναι σαφής. Ο φράχτης αυτός είναι ένα ζωτικής σημασίας εργαλείο για την αποτροπή των παράνομων εισόδων από τα χερσαία σύνορα της χώρας μας και αποτελεί μέρος μιας ευρύτερης στρατηγικής για την ενίσχυση της ασφάλειας.
-Σας προβληματίζει η επίδραση που μπορεί να έχει το Μεταναστευτικό στην άνοδο της Ακροδεξιάς;
Τα ακροδεξιά και αντισυστημικά κόμματα συχνά προσφέρουν υπεραπλουστευμένες απαντήσεις σε εξαιρετικά περίπλοκα ζητήματα, όπως το Μεταναστευτικό. Είναι εύκολο να «χαϊδέψουν τα αφτιά» της καχύποπτης ή επιφυλακτικής κοινής γνώμης με γρήγορες και «εύκολες» λύσεις, αλλά αυτό δεν αντανακλά την πολυπλοκότητα της πραγματικότητας.
Το Μεταναστευτικό δεν είναι μόνο οι προκλήσεις της παράνομης μετανάστευσης, τα ναυάγια ή η δυσκολία ενσωμάτωσης. Η μετανάστευση μπορεί να αποτελέσει επίσης σημαντική πηγή ανάπτυξης για την οικονομία, καλύπτοντας κρίσιμες ανάγκες, όπως η εξεύρεση εργατικού δυναμικού.
Μην ξεχνάμε ότι και οι Έλληνες μετανάστευσαν νόμιμα στη Γερμανία στο παρελθόν, συμβάλλοντας στην ανοικοδόμηση της χώρας μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο. Το ζήτημα είναι σαφώς πιο σύνθετο από τις απλουστεύσεις που συχνά παρουσιάζονται.
Πρέπει να αναγνωρίσουμε τα λάθη του παρελθόντος και να αναδείξουμε τις δυνατότητες που μπορεί να προσφέρει η σωστά διαχειριζόμενη μετανάστευση. Μόνο έτσι θα μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε την άνοδο της Ακροδεξιάς, χωρίς να καταφεύγουμε σε ανέξοδες και επικίνδυνα επιφανειακές λύσεις.
www.proininews.gr
ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ
Ξάνθη: Νέα ερώτηση για τη μετεγκατάσταση του ΚΕΔΑΣΥ και το 1ο Ειδικό Σχολείο
Νέα ερώτηση προς τον πρόεδρο του Περιφερειακού Συμβουλίου και τον Περιφερειάρχη Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης κατέθεσε η Λαϊκή Συσπείρωση ΑΜΘ, επαναφέροντας το ζήτημα της μετεγκατάστασης του ΚΕΔΑΣΥ Ξάνθης και της απόδοσης του κτιρίου στο 1ο Ειδικό Σχολείο Ξάνθης.
Η ερώτηση κατατέθηκε από τον περιφερειακό σύμβουλο Διονύση Κλάδη και κοινοποιείται στους επικεφαλής των παρατάξεων του Περιφερειακού Συμβουλίου.
Στο επίκεντρο βρίσκεται η πορεία των διαδικασιών για τη μεταστέγαση του ΚΕΔΑΣΥ Ξάνθης σε χώρο του e-ΕΦΚΑ Ξάνθης, ώστε το κτίριο που χρησιμοποιείται σήμερα να αποδοθεί στο 1ο Ειδικό Σχολείο Ξάνθης.
Τι ζητά η Λαϊκή Συσπείρωση
Η Λαϊκή Συσπείρωση αναφέρει ότι έχουν περάσει τρεις μήνες από προηγούμενη απάντηση της Διεύθυνσης Διοικητικού – Οικονομικού της Π.Ε. Ξάνθης, σύμφωνα με την οποία είχε εντοπιστεί διαθέσιμος χώρος στο κτίριο του e-ΕΦΚΑ Ξάνθης για τη στέγαση του ΚΕΔΑΣΥ.
Στην ίδια προηγούμενη απάντηση, όπως αναφέρει η παράταξη, επισημαινόταν ότι απαιτούνται παρεμβάσεις ώστε ο χώρος να καταστεί λειτουργικός, καθώς και οι απαραίτητες διοικητικές αποφάσεις και εγκρίσεις από τους αρμόδιους φορείς.
Με βάση αυτά, η Λαϊκή Συσπείρωση ζητά να ενημερωθεί σε ποιο στάδιο βρίσκονται σήμερα οι διαδικασίες για την παραχώρηση και τη διαμόρφωση των χώρων του e-ΕΦΚΑ που προορίζονται για τη στέγαση του ΚΕΔΑΣΥ Ξάνθης.
Ζητά επίσης συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα ολοκλήρωσης των απαιτούμενων εργασιών, ώστε να προχωρήσει η μετεγκατάσταση της υπηρεσίας.
Τρίτο σημείο της ερώτησης είναι το πώς θα διασφαλιστεί ότι, από την έναρξη του σχολικού έτους 2026-2027, το 1ο Ειδικό Σχολείο Ξάνθης θα μπορέσει να λειτουργήσει σε ολόκληρο το κτίριο.
Το πλαίσιο της προηγούμενης απάντησης της Περιφέρειας
Το θέμα δεν έρχεται για πρώτη φορά στο Περιφερειακό Συμβούλιο. Σε προηγούμενες δημόσιες αναφορές για το ζήτημα είχε γίνει γνωστό ότι η Περιφέρεια ΑΜΘ είχε απαντήσει πως έχει εντοπιστεί διαθέσιμος χώρος στα κτίρια της Τοπικής Διεύθυνσης e-ΕΦΚΑ Ξάνθης, ο οποίος θα μπορούσε να καταστεί λειτουργικός μετά από τις αναγκαίες παρεμβάσεις, προκειμένου να στεγάσει το ΚΕΔΑΣΥ.
Η συγκεκριμένη αναφορά δείχνει ότι η κατεύθυνση που έχει τεθεί από την πλευρά των αρμόδιων υπηρεσιών της Περιφέρειας είναι η αναζήτηση λύσης μέσω του κτιρίου του e-ΕΦΚΑ, με την προϋπόθεση ότι θα ολοκληρωθούν οι απαιτούμενες τεχνικές και διοικητικές διαδικασίες.
Το ζήτημα που τίθεται πλέον από τη Λαϊκή Συσπείρωση αφορά την εξέλιξη αυτών των διαδικασιών, το χρονοδιάγραμμα και το αν η λύση μπορεί να εφαρμοστεί έγκαιρα πριν από την έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς.
Η σημασία για το 1ο Ειδικό Σχολείο Ξάνθης
Η υπόθεση συνδέεται άμεσα με τη λειτουργία του 1ου Ειδικού Σχολείου Ξάνθης, το οποίο, σύμφωνα με τη Λαϊκή Συσπείρωση, αντιμετωπίζει χρόνια έλλειψη χώρων.
Η παράταξη ζητά να ενημερωθεί αναλυτικά για τις ενέργειες που έχουν υλοποιηθεί μέχρι σήμερα και για τα μέτρα που θα ληφθούν, ώστε να διασφαλιστεί τόσο η έγκαιρη μετεγκατάσταση του ΚΕΔΑΣΥ όσο και η πλήρης απόδοση του κτιρίου στο σχολείο.
Το θέμα έχει ιδιαίτερη βαρύτητα, καθώς αφορά δομές ειδικής αγωγής και υποστήριξης, με άμεση επίδραση στην καθημερινότητα μαθητών, οικογενειών, εκπαιδευτικών και υπηρεσιών.
Το ζητούμενο της συζήτησης
Η νέα ερώτηση μεταφέρει τη συζήτηση από τη γενική δέσμευση εξεύρεσης χώρου στο πρακτικό στάδιο της υλοποίησης.
Από τη μία πλευρά, η Λαϊκή Συσπείρωση ζητά σαφείς απαντήσεις για το τι έχει γίνει μέχρι σήμερα και πότε θα ολοκληρωθούν οι διαδικασίες.
Από την άλλη, η προηγούμενη απάντηση των υπηρεσιών της Περιφέρειας δείχνει ότι έχει εντοπιστεί συγκεκριμένη κατεύθυνση λύσης, η οποία όμως προϋποθέτει τεχνικές παρεμβάσεις, παραχώρηση, εγκρίσεις και διοικητικό συντονισμό.
Η απάντηση που θα δοθεί στο Περιφερειακό Συμβούλιο αναμένεται να αποσαφηνίσει αν οι διαδικασίες έχουν προχωρήσει, ποια στάδια απομένουν και αν υπάρχει ρεαλιστικό χρονοδιάγραμμα ώστε το 1ο Ειδικό Σχολείο Ξάνθης να μπορέσει να αξιοποιήσει πλήρως το κτίριο από το σχολικό έτος 2026-2027.
ΚΑΒΑΛΑ
Πασχαλίδης: Παρέμβαση στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο για τον Μηχανισμό Ανάκαμψης
Ο Βουλευτής Π.Ε Καβάλας και Θάσου, Γιάννης Πασχαλίδης, συμμετείχε στη Διακοινοβουλευτική Συνεδρίαση στα πλαίσια της Επιτροπής Ελέγχου του Προϋπολογισμού της Ε.Ε. που έλαβε χώρα στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στις 24.6.2026.
Κατά τη συνεδρίαση, με αντικείμενο τον «Μηχανισμό Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας», ο Βουλευτής υπογράμμισε, μέσω της παρέμβασής του, τον θετικό αντίκτυπο του Μηχανισμού στην ελληνική οικονομία, καθώς και τη σημασία της αποτελεσματικής αξιοποίησης των διαθέσιμων ευρωπαϊκών πόρων.Σημείωσε, μεταξύ άλλων, πως η Ελλάδα συγκαταλέγεται στα κράτη-μέλη με υψηλό αριθμό αιτημάτων πληρωμής, γεγονός που δείχνει επιχειρησιακή ωριμότητα και ταχεία υλοποίηση.
Στο περιθώριο της συνεδρίασης, είχε συναντήσεις με τους Ευρωβουλευτές Μανώλη Κεφαλογιάννη, Ευάγγελο Μεϊμαράκη και ΦρέντιΜπελέρη. Στο επίκεντρο των συζητήσεων βρέθηκαν ζητήματα τοπικού ενδιαφέροντος, με ιδιαίτερη έμφαση να δίνεται στις εκτεταμένες ζημιές στα Τενάγη Φιλίππων από τα πλημμυρικά φαινόμενα και στην ανάγκη άμεσης προώθησης ουσιαστικών λύσεων και αποζημιώσεων.
ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ
Πιερρακάκης σε Ανδρουλάκη για εξωδικαστικό και σύγκλιση με την Ευρώπη
Στον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ Νίκο Ανδρουλάκη απάντησε από το βήμα της Βουλής ο Υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Κυριάκος Πιερρακάκης, κατά τη συζήτηση και ψήφιση του πολυνομοσχεδίου που περιλαμβάνει ρυθμίσεις για τον εξωδικαστικό μηχανισμό, το ιδιωτικό χρέος, τον νόμο Κατσέλη και μέτρα ενίσχυσης του διαθέσιμου εισοδήματος.
Στις παρεμβάσεις του, ο κ. Πιερρακάκης υπερασπίστηκε τη ρύθμιση της κυβέρνησης για τις ενεργές υποθέσεις του νόμου Κατσέλη, τονίζοντας ότι δεν περιορίζεται στην εφαρμογή της απόφασης του Αρείου Πάγου, αλλά εισάγει και αναδρομικότητα για όσους βρίσκονται σε ενεργή ρύθμιση.
Παράλληλα, απάντησε στην κριτική για τον εξωδικαστικό μηχανισμό, χαρακτηρίζοντάς τον επιτυχημένο μέτρο, καθώς, όπως ανέφερε, οι επιτυχείς ρυθμίσεις αυξήθηκαν από 2.706 το 2022 σε 21.680 το 2025.
«Η αύξηση είναι της τάξης του 700%. Συγχωρήστε με, εγώ όταν βλέπω κάπου 700% αύξηση δεν κρίνω το μέτρο αποτυχημένο. Επιτυχημένο μάλλον το κρίνω», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Ο Υπουργός σημείωσε ότι ο εξωδικαστικός μηχανισμός αφορά ρυθμίσεις ύψους 19 δισ. ευρώ, ποσό που, σύμφωνα με τον ίδιο, είναι περίπου τριπλάσιο από τις ρυθμίσεις των 120 δόσεων την περίοδο 2018-2019.
Ανέφερε ακόμη ότι ο εξωδικαστικός μπορεί να φτάσει κατά κανόνα τις 240 δόσεις και, σε συγκεκριμένες περιπτώσεις, ακόμη και τις 420 δόσεις, ενώ με το νομοσχέδιο μειώνεται το κατώφλι υπαγωγής από τις 10.000 στις 5.000 ευρώ.
Αναδρομικότητα και νόμος Κατσέλη
Απαντώντας στον Νίκο Ανδρουλάκη για τον νόμο Κατσέλη, ο Κυριάκος Πιερρακάκης υποστήριξε ότι η ανάγκη νέας νομοθέτησης, 16 χρόνια μετά, δείχνει ότι το πλαίσιο είχε κενά ως προς την ασφάλεια δικαίου.
Ο Υπουργός επανέλαβε ότι η κυβέρνηση εφαρμόζει «κάτι παραπάνω» από την απόφαση του Αρείου Πάγου, καθώς, όπως είπε, η αναδρομικότητα δεν περιλαμβάνεται στο κείμενο της απόφασης, αλλά αποτελεί κυβερνητική επιλογή.
Σε σχέση με όσους έχουν ήδη αποπληρώσει ή έχασαν τη ρύθμιση, ο κ. Πιερρακάκης ανέφερε ότι στις περισσότερες περιπτώσεις αποπληρωμής η εξόφληση έγινε εφάπαξ, ενώ για όσους έχασαν τη ρύθμιση έχουν ήδη παραχθεί έννομα αποτελέσματα.
Σύμφωνα με τον ίδιο, το άνοιγμα αυτών των υποθέσεων θα δημιουργούσε μεγάλη νομική και συστημική αβεβαιότητα, καθώς θα απαιτούσε την αναδρομική επανεξέταση χιλιάδων παλαιών φακέλων.
Η αναφορά στη σύγκλιση με την Ευρώπη
Στην τρίτη παρέμβασή του προς τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ, ο Κυριάκος Πιερρακάκης αναφέρθηκε και στα στοιχεία σύγκλισης της ελληνικής οικονομίας με την Ευρώπη.
Όπως είπε, το πραγματικό αποπληθωρισμένο κατά κεφαλήν ΑΕΠ της Ελλάδας αυξήθηκε κατά 13% από το 2019 έως το 2025, όταν ο αντίστοιχος ευρωπαϊκός μέσος όρος ήταν 5,7%.
Παράλληλα, ανέφερε ότι το πραγματικό κατά κεφαλήν διαθέσιμο εισόδημα των νοικοκυριών αυξήθηκε κατά 14,3%, έναντι 6,6% στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
«Υπάρχει σύγκλιση. Απλώς θέλουμε αυτή η σύγκλιση να επιταχυνθεί», σημείωσε ο Υπουργός, υποστηρίζοντας ότι οι κινήσεις της κυβέρνησης υπέρ των πολιτών στηρίζονται στους «βαθμούς ελευθερίας» που, όπως είπε, κατέκτησε η χώρα τα προηγούμενα χρόνια.
Πολιτική αντιπαράθεση με αιχμές
Η αντιπαράθεση του Κυριάκου Πιερρακάκη με τον Νίκο Ανδρουλάκη είχε και έντονο πολιτικό τόνο, με τον Υπουργό να κατηγορεί την αντιπολίτευση για υπερβολές.
Αναφερόμενος στις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ, ο κ. Πιερρακάκης είπε ότι η κυβέρνηση υιοθετεί όσες θεωρεί λογικές, ωστόσο πρόσθεσε ότι σε ορισμένες περιπτώσεις διακρίνει υπερβολή.
«Ώρες-ώρες νιώθω ότι στον ανταγωνισμό σας με τον κύριο Τσίπρα, είστε έτοιμος να εισβάλετε στο Νομισματοκοπείο», ανέφερε χαρακτηριστικά, απευθυνόμενος στον κ. Ανδρουλάκη.
Ο Υπουργός υποστήριξε ότι οι κυβερνητικές παρεμβάσεις για το ιδιωτικό και το δημόσιο χρέος, καθώς και για τη συνολική στήριξη της κοινωνίας, κινούνται στο πλαίσιο των οικονομικών δυνατοτήτων της χώρας.
Όπως είπε, στόχος είναι η βελτίωση της κατάστασης για κάθε πολίτη, «χωρίς υπερβολή» και χωρίς πολιτική λογική που «τάζει τα πάντα σε όλους».
Ακολουθούν οι παρεμβάσεις του Κυριάκου Πιερρακάκη προς τον Νίκο Ανδρουλάκη:
Δεύτερη παρέμβαση:
Κυρία Πρόεδρε,
Κύριε Ανδρουλάκη,
Αισθάνομαι την ανάγκη να απαντήσω σε κάποια σημεία στο πλαίσιο της γόνιμης ανταλλαγής απόψεων που έχουμε μεταξύ μας στον κοινοβουλευτικό διάλογο και να ξεκινήσω με δύο παραδοχές. Η πρώτη παραδοχή είναι επειδή αναφέρατε τον Νόμο Κατσέλη ως έναν νόμο σταθμό. Να πω ότι σίγουρα πιστεύω ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι ένας νόμος για τον οποίον χρειάζεται να έρθεις μετά και να νομοθετήσεις- 16 χρόνια, αφού ήρθε- για να προσδιορίσεις σημεία της εφαρμογής του – αντανακλά ότι αυτός ο νόμος είχε κάποια κενά.
Άρα, εκ των πραγμάτων, χρειαζόμαστε μεγάλη ασφάλεια δικαίου σε οτιδήποτε κάνουμε και δεν παρήγαγε ο νόμος αυτός, αυτή την ασφάλεια δικαίου. Ο εξωδικαστικός, τον οποίον κριτικάρατε, την παράγει – θα έρθω σε αυτό αμέσως μετά.
Η δεύτερη παραδοχή την οποία θέλω να κάνω είναι το ότι είπατε στην ομιλία σας, ότι ήμασταν αναγκασμένοι να εφαρμόσουμε την απόφαση του Αρείου Πάγου. Προφανώς η απόφαση παράγει νομολογία.
Εμείς έχουμε έρθει και εφαρμόζουμε κάτι παραπάνω από την απόφαση. Θα επαναλάβω αυτό που είπα πριν στον κύριο Φάμελλο: Ζητήστε από τους συνεργάτες σας να σας δώσουν το κείμενο της απόφασης του Αρείου Πάγου και να μας πουν, να σας πουν, πού υπάρχει η λέξη αναδρομικότητα, όπως αυτή που ερχόμαστε να εφαρμόσουμε εμείς για όσους βρίσκονται αυτή τη στιγμή σε ενεργό ρύθμιση.
Θα διαπιστώσετε ότι δεν υπάρχει. Αυτή είναι η κυβερνητική απόφαση και η κυβερνητική επιλογή, η οποία έρχεται να ενταχθεί σε ένα ευρύτερο σχέδιο νόμου που περιλαμβάνει μια σειρά από ρυθμίσεις για το ιδιωτικό χρέος στις οποίες αναφερθήκατε.
Και απλώς για να απαντήσω στα δύο σημεία που βάλατε σε σχέση με την εφαρμογή της αναδρομικότητας, να πω ότι στις περιπτώσεις όσων έχουν ήδη αποπληρώσει, η κυρία κατοικία έχει ήδη διασωθεί και στις περισσότερες περιπτώσεις η εξόφληση έχει γίνει εφάπαξ, δηλαδή με καταβολή του υπολοίπου κεφαλαίου. Τα δάνεια αυτά ήταν συνήθως μακράς διάρκειας, 20 έτη όταν κάποιος εξοφλεί εφάπαξ δεν συνεχίζει να επιβαρύνεται με μελλοντικούς τόκους. Άρα, πολύ απλά δεν υπάρχει τόκος προς επιστροφή και εμείς εδώ νομοθετούμε τον υπολογισμό του τόκου με βάση το μήνα.
Δεύτερον, στις περιπτώσεις όσων έχασαν τη ρύθμιση, έχουν ήδη παραχθεί συγκεκριμένα έννομα αποτελέσματα, και για τις δύο πλευρές, επειδή επί μήνες ή χρόνια δεν καταβάλλονταν οι συμφωνημένες δόσεις. Το να ανοίξουν ξανά αυτές οι υποθέσεις, επειδή αναφερθήκατε στην ασφάλεια δικαίου, θα δημιουργούσε τεράστια νομική και συστημική αβεβαιότητα, καθώς θα απαιτούσε την αναδρομική επανεξέταση χιλιάδων παλαιών φακέλων, πολλοί από τους οποίους στηρίζονται σε τελεσίδικες αποφάσεις δεκαετίας. Και εδώ να προσθέσω ότι 70% αυτών των περιπτώσεων, όπως ανέφερα και πριν, δεν είχαν καταβάλει ούτε μία δόση, ούτε μέρος μίας δόσης.
Να έρθω στον εξωδικαστικό όμως, γιατί θα μου πείτε τι γίνεται με αυτούς τους ανθρώπους; Θα σας απαντήσω ότι μπορούν κάλλιστα να υπαχθούν στον εξωδικαστικό. Και επειδή αναφερθήκατε κριτικά στον εξωδικαστικό, εγώ θα πω ότι συνολικά ο εξωδικαστικός αφορά 19 εκατομμύρια ευρώ. Ποσό τριπλάσιο περίπου από όσους μπήκαν στις 120 δόσεις το ‘18-‘19 στις οποίες αναφερθήκατε. Και επίσης να προσθέσω ότι ο εξωδικαστικός μπορεί να φτάσει κατά κανόνα τις 240 δόσεις, σε συγκεκριμένες περιπτώσεις και τις 420 δόσεις. Και οι 72 δόσεις που βάζουμε δεν έχουν κάποια προϋπόθεση όπως αναφέρατε, απλώς αφορούν παλαιά χρέη μέχρι το ’23, μετά μπορούν να υπαχθούν στις τυπικές δόσεις της ΑΑΔΕ. Μάλιστα, ο εξωδικαστικός είχε, για να αναφέρω πάλι τα στοιχεία, 2.706 επιτυχείς ρυθμίσεις το 2022, 21.680 ρυθμίσεις το 2025. Η αύξηση είναι της τάξης του 700%.
Συγχωρήστε με, εγώ όταν βλέπω κάπου 700% αύξηση δεν κρίνω το μέτρο αποτυχημένο. Επιτυχημένο μάλλον το κρίνω. Ακουμπά όλη την κοινωνία.
Και έχει δικαιοσύνη ο εξωδικαστικός. Γιατί δεν κάνει την ίδια ρύθμιση για όλους. Η ρύθμιση είναι πολύ μεγαλύτερη και το κούρεμα για εκείνους που πραγματικά έχουν κοινωνική ανάγκη.
Άρα πώς απορρίπτετε αυτό το μέτρο; Αντί να το αγκαλιάζετε και μάλιστα σε ένα σχέδιο νόμου στο οποίο ερχόμαστε και μειώνουμε το κατώφλι υπαγωγής στον εξωδικαστικό από τις 10.000 στις 5.000 ευρώ. Άρα το μέτρο δουλεύει και δουλεύει γιατί δεν μείναμε αδρανείς. Από την πρώτη μέρα μέχρι σήμερα το εργαλείο το βελτιώνουμε αυτό ξανά και ξανά, σε πολλαπλές παρεμβάσεις και στο σημερινό σχέδιο νόμου.
Και κλείνω , κύριε Ανδρουλάκη – αισθάνομαι την ανάγκη απλώς να κάνω και μία αναφορά, δεν το αναφέρατε εσείς – ο κύριος Κουκουλόπουλος αναφέρθηκε κατά κόρον σε κριτική για το Υπερταμείο και αν δεν κάνω λάθος, εδώ μέσα στην αίθουσα αναφέρθηκε γιατί το Υπερταμείο, το οποίο μετονομάζεται σε Ελληνικό Αναπτυξιακό Ταμείο, συνεχίζει και αποπληρώνει κομμάτι του δημοσίου χρέους.
Δεν νομίζω ότι υπάρχει μεγαλύτερη συνθήκη κοινωνικής δικαιοσύνης απ’ το να μην μεταφέρει κανείς το βάρος στις επόμενες γενιές, ίσα-ίσα είναι πάρα πολύ σπουδαίο το ότι περισσότερες θυγατρικές του Υπερταμείου, του Ελληνικού Αναπτυξιακού Ταμείου πλέον, έχουν γυρίσει σε κερδοφορία. Και επιστρέφουμε στην αποπληρωμή του χρέους με έναν τρόπο τέτοιο που το 2032 έχει πάψει πλέον να είναι ρίσκο και είμαστε σε θέση διαρκώς να βελτιώνουμε την οικονομική συνθήκη της χώρας. Γιατί αυτό είναι και η τελική μου απάντηση στην κριτική σας.
Μου λέτε: «μας λέτε ότι όλα πάνε καλά», δεν σας λέω αυτό. Σας λέω ότι όλα πάνε καλύτερα. Και η δική μας δουλειά ποια είναι; Διαρκώς να βελτιώνουμε αυτή τη συνθήκη για κάθε Ελληνίδα, για κάθε Έλληνα, σε κάθε πρόβλημα το οποίο βιώνει. Όλες οι κινήσεις που κάνουμε και για το ιδιωτικό χρέος και για το δημόσιο χρέος και για τη συνολική στήριξη της κοινωνίας, εκεί κατατείνουν, γιατί είναι αυτές ρεαλιστικές, στο πλαίσιο των οικονομικών δυνατοτήτων της χώρας και κρύβουν μέσα τους αλήθεια.
Και όχι υπερβολή και όχι το να τάζεις τα πάντα σε όλους.
Σας ευχαριστώ πολύ.
Τρίτη παρέμβαση:
Ξεκινώ με κάποια οφειλόμενα στοιχεία, κυρία Πρόεδρε, επειδή ο κύριος Ανδρουλάκης ζήτησε να μιλήσουμε με όρους σύγκλισης με την Ευρώπη.
Να πω, λοιπόν, με όρους σύγκλισης με την Ευρώπη, ότι η Ελλάδα συγκλίνει. Το πραγματικό αποπληθωρισμένο κατά κεφαλήν ΑΕΠ της Ελλάδας έχει αυξηθεί 13% από το 2019 μέχρι το 2025, ευρωπαϊκά ο αντίστοιχος αριθμός ήταν 5,7%. Όγδοη καλύτερη επίδοση στην Ευρωπαϊκή Ένωση (έχει η Ελλάδα) με πραγματικό κατά κεφαλήν διαθέσιμο εισόδημα των νοικοκυριών, συν 14,3%, όταν στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι 6,6%.
Άρα, υπάρχει σύγκλιση. Απλώς θέλουμε αυτή η σύγκλιση να επιταχυνθεί. Και αυτό γίνεται με βάση όλα αυτά τα οποία κατακτάμε. Γιατί μου είπατε, κύριε Ανδρουλάκη, με ποιους βαθμούς ελευθερίας νομοθέτησε η Κυβέρνηση Παπανδρέου. Εγώ θα σας πω με ποιους βαθμούς ελευθερίας νομοθέτησε η Κυβέρνηση Μητσοτάκη. Με τους βαθμούς ελευθερίας που αυτή κατέκτησε όλα αυτά τα χρόνια. Για να μπορούμε να ερχόμαστε σήμερα και να κάνουμε αυτές τις κινήσεις υπέρ των πολιτών.
Και δεν μου απαντήσατε, που σας ζήτησα να μου απαντήσετε, σε ποιο σημείο της απόφασης του Αρείου Πάγου υπήρχε η αναδρομικότητα την οποία επικαλείστε; Εσείς την είπατε στο TikTok. Ο Άρειος Πάγος, όμως, δεν την ανέφερε κάπου. Ερχόμαστε και το κάνουμε εμείς με τον σωστό τρόπο. Και όλα τα εργαλεία τα οποία βάζουμε, έχουν ακριβώς αυτό το χαρακτήρα.
Να κλείσω με μια τοποθέτηση επί προσωπικού, γιατί κι εσείς κάνατε το ίδιο λάθος που έκανε πριν ο κύριος Γερουλάνος, αποφασίσατε να αναφερθείτε σε εμένα, είναι χόμπι σας, επί προσωπικού. Και να πω ότι είμαι μέλος της Νέας Δημοκρατίας το 2015, του τέλους της, και εξαιρετικά υπερήφανος για αυτό. Και εξαιρετικά υπερήφανος για την κυβέρνηση στην οποία μετέχω. Ακριβώς επειδή δεν χρειάζεται να αναφέρω τους λαϊκισμούς, τους οποίους αναφέρατε εσείς και η κοινοβουλευτική σας ομάδα.
Και αυτό είναι μια συνολική κατάκτηση της ελληνικής κοινωνίας, μια συνολική κατάκτηση αυτής της κυβέρνησης. Διαβάζω τις προτάσεις σας, όποιες είναι λογικές, τις υιοθετούμε, αλλά σε κάποιες, κύριε Ανδρουλάκη, επιτρέψτε μου, νιώθω ώρες- ώρες ότι στον ανταγωνισμό σας με τον κύριο Τσίπρα, είστε έτοιμος να εισβάλετε στο Νομισματοκοπείο.
Νομίζω, λοιπόν, ότι υπάρχει μια υπερβολή σε όλα αυτά. Την κατανοώ πολιτικά, δεν την κατανοώ κυβερνητικά. Και νομίζω ότι είναι λάθος. Και είναι ένα λάθος το οποίο δεν πρέπει να συνεχίσετε να επιμένετε.
Σας ευχαριστώ.
![Γιατροί ΕΟΠΥΥ ΚΑΒΑΛΑΣ](https://www.enanews.gr/uploads/2018/11/giatroi-eopyy.png")
